Discussion:
L'ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports, soutient autolib
(trop ancien pour répondre)
gerardmassip@yahoo.fr
2009-04-24 21:19:00 UTC
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Bonjour

Suivi fr.misc.transport.urbain
Lu dans http://verts-montreuil.fr/
Communiqué de presse des Verts Montreuil

Bienvenue au Vélib’ !

Les Verts de Montreuil souhaitent la bienvenue aux Vélib’s dans leur
commune et saluent le refus de la mairie de Montreuil concernant
l’installation des Autolib’s.
Les Vélib’s arrivent bientôt sur Montreuil et nous leur souhaitons la
bienvenue. Mode de déplacement adapté aux besoins du 21ème siècle, le
Vélib’ trouvera toute sa place dans les rues de Montreuil en
permettant aux habitants de se réapproprier l’espace de la ville et
leurs transports.
Au-delà des polémiques qui n’ont pour but que de dénigrer, une fois de
plus, l’action de la municipalité, les Verts de Montreuil rappellent
l’opposition, encore récente, de Jean-Pierre Brard et de ses amis à
tout projet de Vélib’ sur la ville. Un projet qui prouve aujourd’hui
toute sa cohérence et qui s’accompagne d’une politique de promotion et
de développement du vélo sur toute la ville en adoptant les modes les
plus adaptés aux différents quartiers.
Les Verts de Montreuil saluent également le refus de la mairie de
Montreuil de voir la ville envahie par les Autolib’s. Même calqués sur
le mode de fonctionnement des Vélib’s, les Autolib’s (voitures en
libre service) présentent de nombreux inconvénients parmi lesquels :
- occupation d’une large partie des espaces en ville;
- un coût extrêmement élevé;
- une nécessité extravagante d’entretien;
- les émissions de CO2 ou l’addiction au nucléaire pour les modèles
électriques
Les Verts de Montreuil proposent un projet alternatif à l’Autolib’ qui
consiste à développer l’Autopartage dans les entreprises et
l’administration.
Les Verts Montreuil
Contact : porte-parole Alexis Prokopiev

=== fin de citation ====>>
C'est un superbe foutage de gueulle :
- Velib ne sera implanté, par la ville de Paris, que dans l'espace
entre la mairie de Montreuil et la limite avec Paris,
- Montreuil met en place un prêt de vélos électrique réservés aux
Montreuillois, les personnes travaillant ou étudiant à Montreuil n'y
ont pas droit,
- comment font ceux qui ne sont ni dans une entreprise, ni dans une
administration, par exemple pour aller à un entretien d'embauche.

Les Verts sont déjà responsables, par idéologie, d'un ratage des
transports en banlieue sud, à voir à
http://mobilitedurable.forumdediscussions.com/covoiturage-f11/l-adtc-est-parisien-soutient-autolib-t85.htm

C'est mieux à voir dans http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/message/2916

A +
Gérard Massip

--
Les transports dans l'Est Parisien (77 nord, 93, 94, une partie de
Paris) http://groups.google.com/group/alive.transportation/browse_thread/thread/951743e6d3ca8889?hl=fr#
Revue de web transports http://groups.google.com/group/alive.transportation/topics?hl=fr
Icare
2009-04-25 15:41:54 UTC
Permalink
Post by ***@yahoo.fr
Bonjour
Suivi fr.misc.transport.urbain
Lu dans http://verts-montreuil.fr/
Communiqué de presse des Verts Montreuil
Bienvenue au Vélib’ !
Les Verts de Montreuil souhaitent la bienvenue aux Vélib’s dans leur
commune et saluent le refus de la mairie de Montreuil concernant
l’installation des Autolib’s.
Franchement, je ne pense pas qu'il y ait de quoi pavoiser à refuser
l'installation de systèmes d'auto-partage.

Au moins aussi pertinent que la location de vélo, pour ceux qui ont un
usage limité de la voiture et préfèreraient avoir à partager l'usage
d'une voiture plutôt qu'à devoir supporter la charge financière d'une
voiture qu'ils utilisent peu.

Vouloir mettre en opposition dogmatique voiture et vélo est une hérésie.
Chacun des véhicules est adapté à un usage différent, et le principe
d'auto-partage est au moins aussi pertinent que le vélo-partage.
Post by ***@yahoo.fr
Les Vélib’s arrivent bientôt sur Montreuil et nous leur souhaitons la
bienvenue. Mode de déplacement adapté aux besoins du 21ème siècle, le
Vélib’ trouvera toute sa place dans les rues de Montreuil en
permettant aux habitants de se réapproprier l’espace de la ville et
leurs transports.
Au-delà des polémiques qui n’ont pour but que de dénigrer, une fois de
plus, l’action de la municipalité, les Verts de Montreuil rappellent
l’opposition, encore récente, de Jean-Pierre Brard et de ses amis à
tout projet de Vélib’ sur la ville. Un projet qui prouve aujourd’hui
toute sa cohérence et qui s’accompagne d’une politique de promotion et
de développement du vélo sur toute la ville en adoptant les modes les
plus adaptés aux différents quartiers.
Les Verts de Montreuil saluent également le refus de la mairie de
Montreuil de voir la ville envahie par les Autolib’s. Même calqués sur
le mode de fonctionnement des Vélib’s, les Autolib’s (voitures en
- occupation d’une large partie des espaces en ville;
Pfff.

Une voiture en partage locatif permettrait de libérer la place occupée
par plusieurs voitures individuelles.

Se serait là un principe de bon sens qui veut qu'un véhicule quel qu'il
soit doit servir à se déplacer, et non à monopoliser un espace de
stationnement sur la chaussée.

Pour ceux qui utilisent la voiture sporadiquement, cela leur permettrait
d'enfin se débarrasser de leur vieux véhicule polluant et souvent à
l'entretien douteux par un véhicule en partage de conception récente et
entretenu régulièrment et donc à l'efficacité énergétique bien meilleure.
Post by ***@yahoo.fr
- un coût extrêmement élevé;
Partager un véhicule coute moins cher que d'en avoir un en sa possession
exclusive, et à condition qu'un système de partage existe.
Post by ***@yahoo.fr
- une nécessité extravagante d’entretien;
- les émissions de CO2 ou l’addiction au nucléaire pour les modèles
électriques
Quand on a des choses à transporter et/ou qu'on doit se déplacer à des
endroits éloigné et dépourvus de desserte de transport en commun
efficace, la voiture est bien souvent le seul moyen de transport.
Post by ***@yahoo.fr
Les Verts de Montreuil proposent un projet alternatif à l’Autolib’ qui
consiste à développer l’Autopartage dans les entreprises et
l’administration.
principe intéressant, mais qui a ses limites.
La location-partage est une solution intéressante complémentaire (et non
concurrente), et adaptée à certains modes d'usages.
Vouloir interdire cette solution est de la pure ineptie et illustratrice
de l'esprit dogmatique et borné des verts de gris de Montreuil.
Post by ***@yahoo.fr
Les Verts Montreuil
Contact : porte-parole Alexis Prokopiev
=== fin de citation ====>>
- Velib ne sera implanté, par la ville de Paris, que dans l'espace
entre la mairie de Montreuil et la limite avec Paris,
- Montreuil met en place un prêt de vélos électrique réservés aux
Montreuillois, les personnes travaillant ou étudiant à Montreuil n'y
ont pas droit,
- comment font ceux qui ne sont ni dans une entreprise, ni dans une
administration, par exemple pour aller à un entretien d'embauche.
Exact.
Post by ***@yahoo.fr
Les Verts sont déjà responsables, par idéologie, d'un ratage des
transports en banlieue sud, à voir à
http://mobilitedurable.forumdediscussions.com/covoiturage-f11/l-adtc-est-parisien-soutient-autolib-t85.htm
C'est mieux à voir dans http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/message/2916
A +
Gérard Massip
Oui, nous sommes d'accord.
Rien de pire que les dogmatiques bobos pariso-montreuillois qui croient
avoir la science infuse et prétendent décider du bien des gens à leur place.
gerardmassip@yahoo.fr
2009-05-24 15:46:36 UTC
Permalink
Bonjour

Suivi fr.misc.transport.urbain

La question supplémentaire depuis que j'ai pondu ce texte est : Mme
Voynet, sénatrice verte, maire de Montreuil, est elle préte à créer ou
favoriser la création d'un lieu d'autopartage à la mairie de
Montreuil, terminus du métro, où passent plusieurs lignes d'autobus ?
Ma deuxième fille, qui habite à côté de chez moi, a une vieille
voiture dont elle se sert le moins possible pour aller loin, et serait
préte de la remplacer par un autopartage, à condition qu'elle puisse y
accéder aisément. La mari de ma fille ainée, qui n'a plus de voiture,
et habite à Fontenay-sous-Bois, est aussi intéressé. Je ne sais pas
conduire, mais il m'arrive de financer des locations à mes enfants
pour certains déplacements. Une base d'autopartage à la mairie de
Montreuil arrangerait bien nos affaires, je suis curieux de voir
comment les Verts et la municipalité de Montreuil vont réagir à cette
proposition.

A +
Gérard Massip

ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports
http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links
villenoel
2009-05-25 05:17:41 UTC
Permalink
"***@yahoo.fr" <***@gmail.com> a �crit dans le message de news: 8bf43f17-acd7-40ee-85ac-***@s21g2000vbb.googlegroups.com...
Bonjour

Suivi fr.misc.transport.urbain

je suis curieux de voir
comment les Verts et la municipalité de Montreuil vont réagir à cette
proposition.

A +
Gérard Massip

==========
Autopartage ça sonne français.
Si vous voulez vous faire entendre il faut utiliser l'anglais façon
"Greenpeace".
Vous pourriez essayer "Share car" ou mieux encore "Car share", avec l'accent
de Montreuil ça nous rappellera un engin de nettoyage.
--
villenoel
Icare
2009-05-25 07:39:37 UTC
Permalink
Post by ***@yahoo.fr
Bonjour
Suivi fr.misc.transport.urbain
La question supplémentaire depuis que j'ai pondu ce texte est : Mme
Voynet, sénatrice verte, maire de Montreuil, est elle préte à créer ou
favoriser la création d'un lieu d'autopartage à la mairie de
Montreuil, terminus du métro, où passent plusieurs lignes d'autobus ?
Ma deuxième fille, qui habite à côté de chez moi, a une vieille
voiture dont elle se sert le moins possible pour aller loin, et serait
préte de la remplacer par un autopartage, à condition qu'elle puisse y
accéder aisément. La mari de ma fille ainée, qui n'a plus de voiture,
et habite à Fontenay-sous-Bois, est aussi intéressé. Je ne sais pas
conduire, mais il m'arrive de financer des locations à mes enfants
pour certains déplacements. Une base d'autopartage à la mairie de
Montreuil arrangerait bien nos affaires, je suis curieux de voir
comment les Verts et la municipalité de Montreuil vont réagir à cette
proposition.
A +
Gérard Massip
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports
http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links
Un des problèmes de l'autopartage, c'est le niveau d'investissement
nécessaire, comparativement aux vélibs avec ou sans assistance électrique.
Aussi un problème qui n'est pas négligeable est la responsabilité civile
en cas d'accident et la place réservée au stationnement desdits véhicules.

L'autopartage, ça existe un peu dans toutes les villes maintenant, avec
un système de retour au lieu d'emprunt.
Pour ma part, j'ai étudié la question, les contraintes sont quand même
importantes (nécessité de programmer sa location, nécessité de se
déplacer au point de dépôt, etc), et le seul de rentabilité d'un tel
mode d'emploi du véhicule quand même assez bas (Il faut faire au plus
1000 ou 2000 km par an pour que ce soit rentable comparativement à une
vieille pétoire à son nom propre).
Dans les grandes villes comme Paris, le seuil peut s'avérer plus haut,
compte tenu du coût annuel de stationnement d'un véhicule.

Quoi qu'il en soit, la formule avec dépôt et retour au lieu de dépôt
semble se développe tout doucement.
Une formule avec dépôt sur une autre station, genre vélib peut être
séduisante, mais les contraintes suppplémentaires d'exploitation me
semblent énormes...
Icare
2009-05-25 07:42:56 UTC
Permalink
Post by ***@yahoo.fr
Bonjour
Suivi fr.misc.transport.urbain
La question supplémentaire depuis que j'ai pondu ce texte est : Mme
Voynet, sénatrice verte, maire de Montreuil, est elle préte à créer ou
favoriser la création d'un lieu d'autopartage à la mairie de
Montreuil, terminus du métro, où passent plusieurs lignes d'autobus ?
Ma deuxième fille, qui habite à côté de chez moi, a une vieille
voiture dont elle se sert le moins possible pour aller loin, et serait
préte de la remplacer par un autopartage, à condition qu'elle puisse y
accéder aisément. La mari de ma fille ainée, qui n'a plus de voiture,
et habite à Fontenay-sous-Bois, est aussi intéressé. Je ne sais pas
conduire, mais il m'arrive de financer des locations à mes enfants
pour certains déplacements. Une base d'autopartage à la mairie de
Montreuil arrangerait bien nos affaires, je suis curieux de voir
comment les Verts et la municipalité de Montreuil vont réagir à cette
proposition.
A +
Gérard Massip
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports
http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links
Un des problèmes de l'autopartage, c'est le niveau d'investissement
nécessaire, comparativement aux vélibs avec ou sans assistance électrique.
Aussi un problème qui n'est pas négligeable est la responsabilité civile
en cas d'accident et la place réservée au stationnement desdits véhicules.

L'autopartage, ça existe un peu dans toutes les villes maintenant, avec
un système de retour au lieu d'emprunt.
Pour ma part, j'ai étudié la question, les contraintes sont quand même
importantes (nécessité de programmer sa location, nécessité de se
déplacer au point de dépôt, etc), et le seul de rentabilité d'un tel
mode d'emploi du véhicule quand même assez bas (Il faut faire au plus
1000 ou 2000 km par an pour que ce soit rentable comparativement à une
vieille pétoire à son nom propre).
Dans les grandes villes comme Paris, le seuil peut s'avérer plus haut,
compte tenu du coût annuel de stationnement d'un véhicule.

Quoi qu'il en soit, la formule avec dépôt et retour au lieu de dépôt
semble se développe tout doucement.
Une formule avec dépôt sur une autre station, genre vélib peut être
séduisante, mais les contraintes suppplémentaires d'exploitation me
semblent énormes...


XP fse fmtu.

PS:
Un suivi s'annonce, merci d'y penser pour l'avenir, pour ceux qui ne
veulent pas nécessairement s'abonner à votre forum fétiche fmtu.
Icare
2009-05-25 08:07:02 UTC
Permalink
Post by Icare
Post by ***@yahoo.fr
Bonjour
Suivi fr.misc.transport.urbain
La question supplémentaire depuis que j'ai pondu ce texte est : Mme
Voynet, sénatrice verte, maire de Montreuil, est elle préte à créer ou
favoriser la création d'un lieu d'autopartage à la mairie de
Montreuil, terminus du métro, où passent plusieurs lignes d'autobus ?
Ma deuxième fille, qui habite à côté de chez moi, a une vieille
voiture dont elle se sert le moins possible pour aller loin, et serait
préte de la remplacer par un autopartage, à condition qu'elle puisse y
accéder aisément. La mari de ma fille ainée, qui n'a plus de voiture,
et habite à Fontenay-sous-Bois, est aussi intéressé. Je ne sais pas
conduire, mais il m'arrive de financer des locations à mes enfants
pour certains déplacements. Une base d'autopartage à la mairie de
Montreuil arrangerait bien nos affaires, je suis curieux de voir
comment les Verts et la municipalité de Montreuil vont réagir à cette
proposition.
A +
Gérard Massip
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports
http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links
Un des problèmes de l'autopartage, c'est le niveau d'investissement
nécessaire, comparativement aux vélibs avec ou sans assistance électrique.
Aussi un problème qui n'est pas négligeable est la responsabilité civile
en cas d'accident et la place réservée au stationnement desdits véhicules.
L'autopartage, ça existe un peu dans toutes les villes maintenant, avec
un système de retour au lieu d'emprunt.
Pour ma part, j'ai étudié la question, les contraintes sont quand même
importantes (nécessité de programmer sa location, nécessité de se
déplacer au point de dépôt, etc), et le seul de rentabilité d'un tel
mode d'emploi du véhicule quand même assez bas (Il faut faire au plus
1000 ou 2000 km par an pour que ce soit rentable comparativement à une
vieille pétoire à son nom propre).
Dans les grandes villes comme Paris, le seuil peut s'avérer plus haut,
compte tenu du coût annuel de stationnement d'un véhicule.
Quoi qu'il en soit, la formule avec dépôt et retour au lieu de dépôt
semble se développe tout doucement.
Une formule avec dépôt sur une autre station, genre vélib peut être
séduisante, mais les contraintes suppplémentaires d'exploitation me
semblent énormes...
XP fse fmtu.
Un suivi s'annonce, merci d'y penser pour l'avenir, pour ceux qui ne
veulent pas nécessairement s'abonner à votre forum fétiche fmtu.
Autrement, auto'trement en Alsace, ça vous dit quelque chose?

http://www.autotrement.com/
Gerard Massip
2009-06-26 07:20:21 UTC
Permalink
Bonjour

Une information intéressante, qui arrive après les élections
Voynet lâche du lest sur Autolib’
| RéagirS.R. | 11.06.2009, 07h00

La Sénatrice-Maire (verte) de Montreuil, lâche un peu de lest sur le
dossier très sensible d’Autolib’. « Si le système a besoin d’une
station à Montreuil pour être cohérent et ne pas laisser un grand trou
à l’est de Paris, je suis prête à réfléchir », nous a confié hier
l’édile.

Comme les élus écologistes parisiens, Dominique Voynet estime que le
système de voitures en location Autolib’, voulu par le maire de Paris,
Bertrand Delanoë, n’est pas une solution pour lutter contre la
pollution automobile. Elle a ainsi refusé d’adhérer au syndicat
rassemblant les villes adhérentes du service.

A +
Gérard Massip
Gerard Massip
2009-07-20 14:21:31 UTC
Permalink
* pour éviter le délai de cloture de la discussion par google
Gerard Massip
2009-08-15 19:26:40 UTC
Permalink
Bonsoir

Suivi fr.misc.transport.urbain
Suite de http://groups.google.fr/group/fr.misc.transport.urbain/browse_thread/thread/4f580d3bbaefd6e8#

http://scognamiglio2008.hautetfort.com/archive/2009/03/25/non-a-autolib-oui-a-scootlib.html
Mettre à disposition des voitures, même électriques, en libre service
va augmenter le trafic et aggraver les embouteillages.

La communauté de communes Val de Seine dont Boulogne-Billancourt fait
partie, va adhérer vendredi 27 mars au syndicat qui va mettre en place
« Autolib » sur notre commune.

Autolib’ est construit sur le principe du Vélib’ mais pour les
voitures. Cela veut dire que l’on pourra emprunter une voiture à
n’importe quelle station pour la rendre dans n’importe quelle autre du
réseau Autolib’. Bonjour le gaspillage énergétique pour transporter
les voitures sur camions d’une station pleine à une station vide !

Le système est très coûteux : 50 000€ par station.

Selon une étude publiée par « 20 minutes », les utilisateurs devront
débourser entre 200 et 250€ par mois pour utiliser ce service. Autant
dire que ceux qui ont déjà une voiture continueront de l’utiliser.
Seules les personnes prenant les transports collectifs et qui auront
les moyens opteront pour ce dispositif. Le rôle d’une collectivité
n’est pourtant pas de diffuser l’utilisation de la voiture ; surtout
en zone dense et saturée comme Boulogne-Billancourt.

Rien ne garantit que ce service sera un succès et en cas de
difficultés financières, une subvention publique viendra équilibrer le
dispositif. Nos impôts ne devraient pas servir à subventionner la
voiture.

Des Scooters contre les voitures.

« Autolib » a pour but de soutenir une industrie en plein déclin alors
que le rôle de la puissance publique est de faciliter le développement
des alternatives. C’est pourquoi un système alternatif moins coûteux
et plus écologique pourrait venir concurencer Autolib': « Scootlib »

Qu’est-ce que Scootlib ?

Scootlib est un service de location de scooters électriques trois fois
moins coûteux qu’Autolib et beaucoup plus écologique. En effet, une
voiture transporte en moyenne moins 1,4 passagers et consomme en
moyenne trois fois plus d’énergie...

En lieu et place des voitures, alors pourquoi pas des Scooters?

http://www.scootlib.com/ --> Scootlib : Location de scooter, location
longue durée de scooter, location courte durée de scooter, location de
scooter 50cc, location de scooter 125cc, location de scooter
électrique, location de scooter hybride, location de Dax, location
courte durée de quad, location longue durée de quad, location longue
durée de buggy, location courte durée de buggy.

Disponible dans toute la France : Aix-en-Provence, Amiens, Angers,
Annecy, Antibes, Antony, Argenteuil, Arles, Asnières-sur-Seine,
Aubervilliers, Aulnay-sous-Bois, Avignon, Beauvais, Belfort, Besançon,
Béziers, Bondy, Bordeaux, Boulogne-Billancourt, Bourges, Brest, Caen,
Calais, Cannes, Cergy, Chambéry, Champigny-sur-Marne, Charleville-
Mézières, Cholet, Clermont-Ferrand, Clichy, Colmar, Colombes,
Courbevoie, Créteil, Dijon, Drancy, Dunkerque, Évreux, Evry, Fontenay-
sous-Bois, Grenoble, Hyères, Issy-les-Moulineaux, Ivry-sur-Seine, La
Rochelle, La Roche-sur-Yon, La Seyne-sur-Mer, Laval, Le Blanc-Mesnil,
Le Havre, Le Mans, Levallois-Perret, Lille, Limoges, Lorient, Lyon,
Maisons-Alfort, Marseille, Mérignac, Metz, Montauban, Montpellier,
Montreuil, Mulhouse, Nancy, Nanterre, Nantes, Neuilly-sur-Seine, Nice,
Nimes, Niort, Noisy-le-Grand, Orléans, Pantin, Paris, Pau, Perpignan,
Pessac, Poitiers, Quimper, Reims, Rennes, Roubaix, Rouen, Rueil-
Malmaison, Saint-Denis, Saint-Denis, Saint-Etienne, Saint-Malo, Saint-
Maur-des-Fossés, Saint-Nazaire, Saint-Paul, Saint-Pierre, Saint-
Quentin, Sarcelles, Sartrouville, Sevran, Strasbourg, Toulon,
Toulouse, Tourcoing, Tours, Troyes, Valence, Vannes, Vénissieux,
Versailles, Villeneuve-d'Ascq, Villeurbanne, Vitry-sur-Seine, Voiron.
Mister Mite
2009-08-15 19:54:38 UTC
Permalink
Post by Gerard Massip
En lieu et place des voitures, alors pourquoi pas des Scooters?
Parce que cela augmenterait considérablement le nombre d'accident !
Pascal Boulerie
2009-08-15 20:18:09 UTC
Permalink
Post by Gerard Massip
Des Scooters contre les voitures.
Au risque de tuer leurs utilisateurs ? :-(
Richard Delorme
2009-08-15 20:51:13 UTC
Permalink
Post by Gerard Massip
En lieu et place des voitures, alors pourquoi pas des Scooters?
Pour son conducteur, un scooter est 8 fois plus dangereux qu'une voiture.
--
Richard
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